DISQUS

TheLemonGroup!: After Party Nivea - Cortos

  • Alejandro · 9 months ago
    Correcto, correcto. Cero viralidad. No puedo creer que hayan hecho semejante producción y se olvidaron de la parte fundamental. Como decis, todo muy 1994. Por otra parte ¿Cual es la necesidad de hacer el sitio en Flash? No aporta nada mas que firuletes.
  • Cesar · 9 months ago
    la implementacion del flash sigue siendo un tema jodido.. en este caso en particular es "util", pero la gran pregunta es: es realmente necesario??
  • Samuel Giubi · 9 months ago
    Realmente toda la razon con la falta o la ausencia del lado Social en el sitio, aunque como decis, excelente que las empresas -y en especial de grandes marcas- se integren a la web junto con las realizaciones independientes en el mundo audio-visual.-

    Como dato, el sitio carga genial y de una aca en Py, ya probé con Copaco, Tigo y Hipuu, todos son Fibra es cierto pero apenas de 512 kbps. Supongo que estará en el Backbone.-

    Saludos!.-
  • Samuel Giubi · 9 months ago
    A todo esto, para cuándo la integración Social en La Pygosfera?.-

    Recuerdo haber dado algunas recomendaciones como lector: http://www.notasdesamuel.com/la-pygosfera/
  • Cesar · 9 months ago
    Pygosfera esta en ULTRA BETA todavia.. se esta aprendiendo con lo que se tiene hasta ahora pero no te preocupes, se viene se viene!..
  • LadyIracix · 9 months ago
    Evangelizame un poco... Con todo lo social incluido, las promociones de Nivea, como las vendemos? Hay que ir al site si o si...
  • kokochon · 9 months ago
    Para Payé, Richard metió tiró toda la carne al asador, le salió un verdadero banquete.
    Out Gorda, en el twitter lo llamaron plagio, a mi me pareció la Chuchi. Out.
    Guantes Blancos, dirección, fotografía de la sanpota, el desenlace muy predecible, me pareció que los créditos duraban más que el corto mismo.

    Una campaña con realización de cortos... lejísimo de ser novedad.

    Los afiches de Oz impecables.
  • Luis Eduardo · 9 months ago
    Yo creo simplemente en la ultima frase. Falta cultura Online, tanto creo que discutimos con el tema, pero creo que voy a tener que resaltar la frase que me dijeron por ahi:
    No podes hablarle de playstation a alguien que nunca vio la Tv.
    O sea no podemos pedirles a las agencias que apliquen un plan social, si ni ellos entienden de que se trata, no podemos criticar a alguien sobre literatura si nunca aprendio a leer.
    Honestamente a mi me da mucha rabia este tema, y creo que la unica manera de hacer un boom y un quiebre es lograr que alguna de las agencias y algunas empresas mismas hagan un quiebre violento y se despierten asi sin mas.
    Pero sabes que te van a decir las agencias (Y pongo la mano en el fuego, por que 8 años trabaje en ellas), te diran a nosotros no nos interesa por que queremos vender toallitas, y no cortos. Y eso es mas triste.
    Por que en el fondo, si vos tenes un video y podes hacer embed y compartirlo en diferentes medios, y tu video tiene una placa de la marca, estas transmitiendo el mensaje y con muchisima mas posibilidad de amplificacion que este colgada en una web que no se mueve y no fluye.
    Ahora como le explicas eso a las agencias? si nunca vivieron la experiencia del social media? si nunca dejaron comentarios, nunca compartieron, y no tienen ni idea de la filosofia del nuevo medio.
    Un ex cliente amigo me dijo: Para que dar la cara en internet, nadie quiere ver la cara en una web. Y otra persona me dijo, vas a esconderte debajo del escritorio cuando viene alguien a comprarte?No verdad? Es lo mismo, Error my friend empresario, si hay que dar la cara, hasta de manera online.

    Hay que dejar de separar lo offline de lo online, y agrego, seguimos siendo simplemente personas, nada cambia, solo la manera en comunicarnos.
    Tanto cuesta adaptarnos a los cambios? Si, lo nuevo simpre asusta,
    Pero pronto llegara =)
  • Cesar · 9 months ago
    comentario con copyright de cesar sanchez, auspiciado por thelemongroup :)
  • Oz · 9 months ago
    muy puntuales tus observaciones cesar. Muchisima razon.
  • Gabriel · 9 months ago
    antes que nada te pido disculpas Cesar porque bueno, Netvides me dejo de funcionar un par de par de días (valga la redundancia) y la migración al Reader todavía no es completa ni indolora, las costumbre es una mala practica supongo...

    Estoy de acuerdo en muchos puntos y no tanto en otros pero igual vengo a comentar ;) yo no se si es tanto como dicen que el social media es desconocido para las agencias es nuevo si pero no desconocido, yo creo que la cuestión pasa en que "no es rentable", cuando hablamos de publicidad lastimosamente al mismo tiempo hablamos de masas... hay que decir que son pocas las empresas que se juegan y apuestan por algo nuevo tal como es por estos lardes TODAVIA el social media... no somos ni 100 en Twitter, cuantos blogs hay en Pygosfera? me parece que puedo contar con todos mis dedos cuantos somos en friendfeed, en Last y otros redes que no viene al caso mencionar...

    Y si, acá se busca vender toallitas, todas las marcas buscan eso VENDER y no presencia como convendría. Pero bueno: Como le haces entender a tu cliente que en un país con la penetración del internet por debajo del 4 % es importante y rentable anunciar en la web? como?

    Para mi es todo un ciclo, pero claro es mi opinión! Un abrazo Cesar...

    Pero en fin, es parte del proceso
  • Cesar · 9 months ago
    No te perdono un pepino Gabriel.................. (???)

    Yo hablo de que no se conoce el concepto, las herramientas seguro que si, tienen el martillo pero no saben usarlo. Pero eso se da por la falta de cultura online nomas. Nunca hubo una conexion decente por lo tanto nunca se pudo usar las herramientas y asimilarlas al dia a dia. Por eso "no sirve luego". Porque si la respuesta de la agencia es "Yo quiero vender toallitas" quiere decir que no entienden la idea fundamental, la conversacion en las nuevas herramientas de Comunicacion.

    No es rentable?.. segun quien?.. cuantas visitas tuvo el sitio? la logica te dice que si lo haces social tenes la oportunidad de masificarlo mas todavia y si sabes usarlo llevar mas trafico a tu sitio. Ejemplo: Corto en todos lados. Contenido premium solo en el sitio. Mandá el corto a TODOS lados y dame una razon para ir a visitar el sitio. Dame una razon para conversar sobre los cortos con mis amigos en los nuevos medios.

    Osea, esto que estamos haciendo en este blog ahora mismo podia estar muuucho mas potenciado si yo podia publicar el corto aca mismo. Cual fue el porcentaje de rebote para el sitio de Nivea desde este blog?

    Y ni que decir el SEO, porque somos otra vez nosotros los que aparecemos en los primeros resultados de Google con la busqueda "cortos de nivea" y palabras relacionadas.

    Y hay miles de cosas mas para charlar sobre esto y estrategias que podriamos dar como ejemplos... pero me tengo que ir a la facultad ahora.

    No conozco la estrategia que usaron, capaz mailing y medios offline. Osea 1994. Mi opinion va para preguntar porque no empezar a innovar en Paraguay sobre algo que es una realidad en el mundo entero hace mucho tiempo.
  • Luis Edu Sánchez · 9 months ago
    Te respondo Cesar, creo que despues de 8 años de trabajar en Agencias algo conozco.

    Se llama miedo a lo de desconocido.
    Pero cuando todo el mundo hable de esoooo, ahhhhhh ahi quiero ver como todos se prenden al hilo.
  • Cesar · 9 months ago
    Es todo parte del proceso.. molesta nada mas saber que Paraguay sigue siendo "La Aldea" que tan bien explicó el amigo José Teixidó en este post: http://www.abc.com.py/blogs/post/709/comunidad-...

    Sobre todo viviendo afuera y sabiendo que en Paraguay existen personas capaces de llevar acabo el comienzo de la revolucion y que justamente lo que necesitan es el apoyo de "los mas grandes" en el mercado.

    Aunque igual me pone contento saber que conozco a varios que ya se estan moviendo y mueven el avispero sobre todo asustando a las cabezas mas importantes del desarrollo web en Paraguay.

    Porqué asustando? Juuustaamente ayer vi la luz en la facultad, una clase que me abrio los ojos por fin ya que lo relacioné directamente con este post y las reacciones que generó.

    Hablamos de la lucha eterna en el proceso de aceptacion de los cambios de paradigma en la cultura. Y los ejemplos se aplican perfectamente a este caso en particular.

    Siempre existe un miedo apocaliptico en los procesos generacionales.

    Este es el ejemplo de las agencias tradicionales que tienen un sistema desde hace 50 años que trabajan para los medios tradicionales. Y hoy el foco de atencion cambia y eso genera un terror ya que los fundamentos y las bases del marketing, la publicidad y la comunicacion tiemblan porque no entienden ni viven la realidad del "nuevo modelo" que propone internet.

    Muchos pegaran el grito al cielo riendose soberbiamente y diran:

    "Que nuevo modelo? si hace 8 años que trabajamos en internet, comunicacion y publicidad y somos lideres!!.

    Lideres en Paraguay, el pais con menor penetracion de internet de la region y con una cultura online inexistente." Lideres de la primera internet, esa que murió con la burbuja.

    Por eso planteo una solucion antes de solamente putear: metanse en eso que tanto tienen miedo. Usen eso que no entienden para que sirve. Pregunten, puteen, cuestionen. Conversen de igual a igual.

    Ya no existe el organismo vertical. Un ejecutivo es tan social como la recepcionista. (que por cierto esta ultima lo unico que hace es estar conectada todo el dia en su escritorio usando Orkut y puede recomendarte crear una aplicacion como Buddy Poke "porque todo el mundo usa")

    Y ya que me colgué, me voy a colgar bien nomas ya. Les recomiendo la lectura de este texto: "Los Bárbaros. Ensayos sobre la mutación" del autor Alessandro Baricco. No sean tan pajeros y busquen.

    Pero tiene algo que ver con esto que publique en este blog en el 2006: http://thelemongroup.blogspot.com/2006/04/maldi...

    Ya parezco esos sacerdotes de Pare de Sufrir... y me la banco.
  • Gabriel · 9 months ago
    ey tuve unos cuantos horrores ahora que me doy cuenta! perdon :P
  • Pablo · 9 months ago
    Justo te iba a preguntar algo para leer acerca de los cambios en una cultura como los afrontan los q participan de eesa cultura.
    Grax man, un post con un resumen y tu vision pegaria che :)

    Creo q esto va a ser tema de conversacion el sabado (tranqui, usaremos upstream) ;)
  • Luis Edu Sánchez · 9 months ago
    Che avisen, yo tengo 5 horas de diferencia y quiero participar. Saludos!
  • Matías · 9 months ago
    :S
    Muy mal lo que hicieron.
  • rocio fornero · 9 months ago
    puedo decir algo: son unos tremendo pelotudos!!! (y eso que no los conozco)

    de lo poco que entiendo y que explicas en el desarrollo del post, me parece que aun no entendieron la palabra "internet", no entendieron el PODER de difusióon de la web, no entendieron que lo unico que crece hoy es la publicidad en internet y que este sitio, al cual le prohiben la difusión de los cortos, los estaba "ayudando" de alguna forma a la difusión de la marca; que hay miles y miles de consumidores por aca, escondidos en cada click del mouse.... que pelotudos! no aprovechan el tren... no pasa todos los dias!

    Cesar: evangelizá a estos muchachos por favor!!! :)
  • Javier Ruiz · 9 months ago
    No puedo creer que una de las agencias "mas importante y creativa" del pais se haya disparado al pie de esta manera!, se auto censuraron, no se si surgio de ellos o por pedido del cliente, aunque no es excusa, es igual de malo cualquiera de los 2 casos, pero bue, nos falta, nos falta mucho para lograr "entender" el potencial de intenet en la comunicacion.
  • Cesar · 9 months ago
    Claro! ese es mi punto javito.. no es que puteo nomas, si no que me pregunto el porque y que se puede hacer al respecto.. porque no puede ser pues!
  • arami Ullon · 9 months ago
    me hubiera encantado ver los cortos en los blogs de los perros. esto hubiera demostrado que los perros sintieron ese material como suyo y lo quisieron compartir.
    Me hubiera gustado sentir a los cortos cercanos a mi y a los mios y por lo tanto la marca se hubiera posisionado en un lugar tambien cercano a mi, indirecta pero efectivamente.

    Si tengo que ir a la pagina de nivea para ver los cortos automaticamente se instala la presencia de la VENTA y ya no es un acercamiento amistoso y natural. Se convierte en una estrategia mas de venta como cualquier otra.

    NO SE ENTENDIO TODAVIA?

    las macas deben hablarme de mi , de los mios, de lo que yo considero importante.
    ellas, las marcas en si mismas YA no son importantes para nadie, solo que tan cercanas y humanas puedan volverse.

    busquemos en el diccionario la palabra social y la palabra comunidad.

    cambiemos el chip.
  • Cesar · 9 months ago
    Un orgullo que vos dejes este comentario Arami.. si la mejor productora paraguaya esta de acuerdo con la idea yo ya no tengo mas nada que decir...
  • Marta Peña de Vittar · 9 months ago
    Edu... tu página da vergüenza chamigo. Sos el hazmereír de mucha gente. Tus videos y tus caritas, tu agencia que no tiene un solo cliente... tus preguntas sin respuesta... TUS DESAFIOS!!! Nadie te responde. Ya hacía falta una polemica para que la gente (20 personas) te lean a vos y a tu hermano menor. Entiendo bien, que la lucha frente al copyright está de moda en el mundo y es más que válida. Y entiendo que los perros acá estaban esperando una oportunidad para traer la discución al jopará. Me parece perfecto, pero quize saber de donde venían estos comentarios y me encontré con los versos de Luis Eduardo. Te digo algo, corrió como pan caliente tu site, le mandé a muchos amigos y habían algunos incluso que te conocían (yo no tuve el placer) y nos cagamos de risa. Sos un personajete de primera. Exitos!
    Saludos a los social media fags!
  • luisedu · 9 months ago
    Hola Marta! Gracias por los comentarios, aquí publique lo que opino de lo que decis http://luiseduardo.tumblr.com/post/88850124/cr-... =)
  • Cesar · 9 months ago
    Hola Martita :)

    Te comento que este es mi blog y no el de mi hermano, pero te agradezco un monton que vengas aca a dejar un comentario porque una visita mas hace que sume el publico de 20 personas a 21!!!

    Desde el 2005 escribo aca, asi que si queres podes pasarle a todos/as tus amigos/as el link para tambien visiten y dejen comentarios, todo bien!

    Y como parece que te gustan los videitos y las caritas te dejo uno de mi fin de semana en Alta Gracia.. lo podes ver aca: http://www.youtube.com/watch?v=VNdsutE4BLg cocinamos Pollo al disco, una cosa de locos..

    "Bienvenidos a Internet"
  • RR · 9 months ago
    Hey! Qué buena está esta discusión. Aprendí muchísimo leyéndoles.

    Les cuento (como alguien ya insinuó) que la idea de Nivea y de Oniria es llevar la mayor cantidad de gente a su pág, por eso limitan el acceso a los materiales. También va a salir una edición especial de Wild con los DVD de los tres cortos, y quizá piensen que la liberación de los cortos, iría en contra de las ventas de esa revista también.
    Realmente no creo que eso sea así, y más desde que leí los comentarios de ustedes.
    Otra razón era también que en algunos festivales de cortos online, te ponen como requerimiento para participar, que el corto no se haya estrenado en internet, por eso el miedo a meterlo en you tube, pero eso ya no importa, pues al estar online en cualquier pag se rompe esa condición.
    Creo que en días más eso se estaría corrigiendo, y yo seré el primero en proveer Payé en el mejor formato posible para la web.

    En definitiva. Creo que hay mucho que aprender como dicen, y lo bueno es que todos queremos aprender a usar de la mejor forma esto. No creo que los dueños de agencia le tengan miedo al cambio, pues las agencias son las que siempre están a la búsqueda de nuevas formas, y si se quedan atrás, simple... quiebran.

    Un saludo a todos, y espero que Payé les haya gustado!
  • Cesar · 9 months ago
    Buenisima onda que comentes viejo! :) Que suerte porque al final de esto justamente se trata. De la fucking conversacion. Que se hable de Paye en todos lados.

    Lo que va a hacer Wild es buenisimo. Que bueno enterarse de eso. Y lo de los requerimientos para los festivales era lo unico que no me cerraba. Porque justamente como decis, al estar en ese sitio se rompe esa condicion.

    Pero bueno.. Hay que seguir conversando!!
  • luisedu · 9 months ago
    Que alegria leer tu comentario, eso demuestra que estamos un paso adelante, estamos empezando a conversar en la red. Me pone muy contento por que es importante que directores, referentes, agencias, ejecutivos y publico puedan dar su opinion siempre para hacer un mejor de todo.

    Vamos todavia que ya estamos conversando!
  • arami · 9 months ago
    Gracias por considerarme buena prodctora. me pone contenta. mas contenta me pone que estemos todos viendo el cambio en los medios, con mas o menos entendimiento, de mas cerca o de mas lejos, pero que lo estemos atestiguando. ahora tenemos que pasar a utilizar las herramientas. es parte de la nueva comunicacion, vamos a tener que crecer hacia alli. resistirse a este cambio tiene muy poco sentido. aca ya se esta sintiendo, los que no se suman a los nuevos "reduced budget" y a los medios alternativos terminan desapareciendo.